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【編按：合勤講壇對談「台灣能源和減碳」，由國家公益發展基金會理事長黃丙喜主持，國立清華大學核子工程與科學研究所特聘教授李敏、前環保署署長魏國彥、國立清華大學工程與系統科學系特聘教授葉宗洸參與對談。文長，以下分4文。】 黃丙喜引述台灣永續能源研究基金會7月22日民調，逾6成民眾支持「以核淨零」，而李敏、葉宗洸等2018年提案「以核養綠」公投也獲得同意。「非核家園」到底出了甚麼問題？ 葉宗洸表示，台灣自主能源比例非常低。再生能源是蔡政府時期的規劃，但是2023年台灣的再生能源占比僅9.5％，根本無法達到2025年的目標值20％，而賴政府剛剛在7月27日將核三廠1號機除役，核電的空缺最後是靠火力發電補足。「所以非核之後又如何呢？民眾到底是要無碳家園，還是火電家園？」 魏國彥表示，2015年我們通過了《溫室氣體減量管理法》，2022年又修法改稱為《氣候變遷因應法》，新法跟舊法的不同是，舊法以2005年為基準，要求2025年減5％、2050年減50％溫室氣體，而新法是2025年減10％、2050年減100％溫室氣體要減少，也就是「淨零」。 魏國彥：政策與手段背道而馳 執政錯亂 「核能全部歸零之後，我算了一下，缺178億度的電，這個缺口不可能用再生能源來補。」魏國彥說，所以一方面修更嚴厲的法，說要減碳，另一方面又要非核，這根本是執政的錯亂。 黃丙喜提到，上周去竹科，很多企業老闆都擔心缺電。李敏則表示，百分百再生能源是做不到的。核能最大好處之一是發電時不會排碳，未來若是抽碳稅，使用核能將可降低企業成本，這是現在歐美國家都改為核能的最大原因。 李敏說，全世界都轉向，獨獨台灣的領導人反核，根本違背全球潮流，事實上也違背全國人民的民意。不要忘了2018年通過「以核養綠」公投，這已經是全民共識。 黃丙喜說，上周跟中央大學教授梁啟源碰面，他也說全世界擁有核電廠的國家，只有台灣跟德國反核，但是德國跟台灣不一樣，德國可以很方便地跟鄰國法國買電，而且法國賣德國的也是核電；此外德國的再生能源發展步調也跟上來了。 再生能源不是愈多愈好電網難承受 李敏補充，再生能源的問題一是不可控，二是沒有慣性。所以再生能源不是愈多愈好，因為電網能承受多少再生能源是有限制的。電網要穩定，再生能源的比例不能太高。像德國必須向別國買進「非綠電」，另外也賣電給別的國家，就是為了要穩定電網。

德國綠能佔公用發電比重已經來到65%；到了2030年，這將會是德國綠能的一年平均佔比。　當社會關注的議題來到空汙、減煤、核電時，正是台灣好好面對能源轉型與綠能發展的議題。　馬英九說：台灣綠能，不能走太急、太快。這跟20幾年前，他反對總統直選、台灣民主是一樣的論調。不能太快、太急。　獨裁者以此作拖延民主的藉口，擁核者以此作拖延綠能的理由。最簡單的方式，就是看其他國家怎麼做，國際潮流趨勢怎麼走。　台灣的未來，掌握在你我手上。  作者為民進黨秘書長　●更多文章見作者臉書，經授權刊載。　●專欄文章，不代表i-Media 愛傳媒立場。